![\"Un'associazione](\"https:\/\/www.m-q.ch\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/Ein-Verband-in-der-Zerreissprobe.jpg\")
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Peter Sch\u00fctz, lei \u00e8 stato presidente della SAQ dal 1998 al 2004. Come fa un chimico a partecipare al SAQ? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> Venivo originariamente dalla ricerca e poi sono passato alla produzione alla Ciba-Geigy, dove sono stato responsabile della Divisione Pigmenti per 20 anni, quindi ero proprio nel mezzo degli sforzi di qualit\u00e0 che iniziavano sempre nella produzione.<\/p>\n <\/p>\n Ma questo ancora non spiega l'adesione al SAQ ... <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> Come CEO di Ciba-Geigy, il mio capo di allora, Heini Lippuner, era uno dei membri fondatori della European Foundation for Quality Management (EFQM). Mi ha incoraggiato a volare a Orlando, USA, per 10 giorni con una dozzina di colleghi di Ciba-Geigy. Philip Bayard Crosby, allora il papa di tutto il movimento di qualit\u00e0, viveva l\u00ec. Abbiamo frequentato un corso alla sua Quality Academy e siamo rimasti tutti entusiasti.<\/p>\n <\/p>\n E con questo, il SAQ era diventato attuale per voi? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>Il signor Lippuner mi disse: \"Senti, qualcuno di Ciba-Geigy dovrebbe entrare in questa associazione SAQ e occuparsi della gestione della qualit\u00e0 - cosa che ho fatto. Prima sono diventato membro del consiglio e nel 1998 ho assunto la presidenza della SAQ.<\/p>\n <\/p>\n J\u00fcrg Saxer, anche lei \u00e8 stato delegato all'associazione dalla sua azienda? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>Non alla SAQ, ma all'Associazione svizzera per i sistemi di qualit\u00e0 e di gestione SQS. Sono arrivato alla gestione della qualit\u00e0 nel 1990 perch\u00e9 noi, cio\u00e8 la divisione coloranti della Sandoz AG, eravamo sotto pressione da parte delle nostre filiali inglesi. Hanno detto: dovete essere certificati secondo ISO 9001 se volete continuare a rifornirci.<\/p>\n <\/p>\n E con lo standard ISO, il gruppo Sandoz di Basilea stava entrando in un territorio piuttosto inesplorato all'epoca? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>S\u00ec, prima abbiamo dovuto scoprire cosa fosse ISO e poi ci \u00e8 stato detto che SQS, in quanto grande societ\u00e0 di certificazione, voleva da tempo qualcuno dell'industria chimica nel suo consiglio. E poich\u00e9 la certificazione ISO alla Sandoz rientrava nella mia area di competenza, \u00e8 stato \"marcia, marcia\", ora ti unisci a questa SQS. A partire dal 1990 sono stato membro del consiglio di amministrazione e anche dopo il pensionamento sono rimasto un rappresentante dell'industria chimica nel consiglio di amministrazione di SQS fino al 1997.<\/p>\n <\/p>\n La SAQ era in piena fioritura quando lei ha assunto la presidenza? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>Per molto tempo, la SAQ \u00e8 stata un'associazione ricca e prosperosa. Avevamo 2600 membri e un fatturato di 6 milioni. L'associazione aveva fatto ottimi affari negli anni '80 e '90. E aveva cos\u00ec tanti membri perch\u00e9 all'inizio era l'unica istituzione educativa per lo sviluppo di un sistema di QM certificabile secondo le norme ISO. Inoltre, i contatti nell'associazione con le sue 10 sezioni sono stati utili e istruttivi.<\/p>\n <\/p>\n Ma poi ha cominciato a diventare pi\u00f9 difficile? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>Quando sono arrivato, l'associazione aveva gi\u00e0 superato la sua maturit\u00e0. Molte aziende hanno detto: ora lo sappiamo, il business non \u00e8 cos\u00ec buono comunque, siamo certificati, quindi non ci facciamo coinvolgere come prima. E con questo, l'allenamento \u00e8 andato in discesa. Le persone avevano seguito i corsi, avevano ottenuto ci\u00f2 che volevano a buon prezzo, e non vedevano pi\u00f9 motivo di essere membri.<\/p>\n <\/p>\n Saxer<\/strong><\/em>Il calo delle vendite \u00e8 stato drammatico. Eravamo passati da 6 milioni a 2 milioni in pochi anni. Ma l'organizzazione era orientata a 6 milioni. Probabilmente avevamo reagito troppo lentamente a questo. Questo ha portato a delle perdite.<\/p>\n <\/p>\n E il nuovo presidente doveva occuparsi principalmente di problemi economici? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>La SAQ era ed \u00e8 un'associazione speciale, che gestisce un business. La maggior parte delle associazioni non lo faceva a quel tempo. La vita pura dell'associazione si svolgeva nelle sezioni. Per me, il 90% del lavoro nella SAQ era la lotta per la sopravvivenza di un'azienda.<\/p>\n <\/p>\n Ed \u00e8 qui che sei entrato come avvocato - con un'analisi commissionata dal consiglio della SAQ ... <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong><\/em> S\u00ec, si trattava di fare un bilancio di tutte le attivit\u00e0 della SAQ - con una prospettiva e delle prospettive. Questo ha richiesto un'analisi completa di documenti, bilanci e numerose interviste. Nel febbraio 1999 sono stato in grado di presentarlo al consiglio.<\/p>\n <\/p>\n Pu\u00f2 citare brevemente i risultati pi\u00f9 importanti? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>Come gi\u00e0 detto, il bisogno di formazione \u00e8 chiaramente diminuito. Per 10 anni il mercato della formazione era cresciuto in modo esplosivo. Allo stesso tempo, il numero di fornitori di corsi era aumentato. C'era molta concorrenza - dalle universit\u00e0 di scienze applicate, che erano tutte alla disperata ricerca di entrate perch\u00e9 dovevano finanziarsi in qualche modo. Ma i consulenti stavano anche dando sempre pi\u00f9 spesso i loro corsi di formazione. C'erano molti consulenti tra i formatori del SAQ. I corsi erano un'opportunit\u00e0 unica per ottenere clienti. Distribuire biglietti da visita \u00e8 diventato quasi pi\u00f9 importante della qualit\u00e0 dei corsi. Questo spesso causava cattivo sangue.<\/p>\n <\/p>\n Cos\u00ec l'offerta \u00e8 cresciuta, la SAQ ha perso la sua posizione di monopolio degli anni '80 e '90. <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>E si era resa conto solo tardivamente di non averli pi\u00f9. L'organizzazione non si era adattata alle nuove circostanze.<\/p>\n <\/p>\n C'erano altre debolezze all'interno dell'associazione? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong><\/em> Sono stato in grado di scoprire vari doppioni che costavano denaro. E nei miei contatti con le sezioni, \u00e8 emersa l'impressione che si offra troppo poco ai membri. Le sezioni si sono lamentate del troppo poco sostegno da parte della direzione dell'associazione - sia professionalmente che finanziariamente. Ora le cose vanno meglio, anche se non sono ideali, ma all'epoca erano cose che causavano qualche fastidio. All'epoca, la SAQ era in preda alla febbre del TQM, il precursore dell'eccellenza aziendale. Questo ha ampiamente aggirato ci\u00f2 che i membri volevano.<\/p>\n <\/p>\n Una ripida accusa che l'orientamento verso il TQM \u00e8 da biasimare per la miseria ...<\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>Non da solo, ma almeno vi ha contribuito. A quel tempo, le aziende normali erano poco interessate al TQM a causa dell'elevato sforzo richiesto; erano gi\u00e0 soddisfatte se erano in qualche modo qualificate per la ISO 9001. Il TQM ha portato un atteggiamento elitario alla gestione della qualit\u00e0, che non era cos\u00ec popolare e probabilmente non lo \u00e8 ancora oggi.<\/p>\n <\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>Il conflitto era allora come lo \u00e8 oggi: vale la pena questo alto impegno del personale per fare progressi nel TQM? Nell'industria chimica, per esempio, molte aziende indipendenti del gruppo avevano sistemi di qualit\u00e0 interni di alto livello, ma spesso completamente diversi, orientati verso i sistemi QM americani. L\u00ec, i processi giocano il ruolo decisivo. Queste unit\u00e0 di gruppo non volevano essere istruite da un'associazione in alcun modo. E quindi considerava il TQM con i suoi numerosi requisiti quasi come un'imposizione.<\/p>\n <\/p>\n Quali conclusioni sono state tratte dall'analisi di J\u00fcrg Saxer?<\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>Ci siamo resi conto che stavamo gestendo un'attivit\u00e0. Eravamo sempre alla ricerca di partner, aziende da acquisire o joint venture per avere una seconda gamba su cui stare. L'allenamento non andava pi\u00f9 bene. Cos\u00ec volevamo entrare nel settore della consulenza, perch\u00e9 \u00e8 l\u00ec che pensavamo di poter fare davvero soldi.<\/p>\n <\/p>\n Cosa \u00e8 successo in particolare allora? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>Nella nostra ricerca di contatti, ci siamo imbattuti per la prima volta nella Qualicon AG, che all'epoca era la pi\u00f9 grande organizzazione di consulenza sulla qualit\u00e0. Ma Qualicon purtroppo non era interessata a certi affari che erano importanti per SAQ e che volevamo continuare. Cos\u00ec abbiamo dovuto abbandonare l'esercizio.<\/p>\n <\/p>\n Il passo successivo \u00e8 stata la fondazione della Neosys AG nell'autunno 2001.<\/strong> <\/em><\/p>\n Saxer: S\u00ec, come joint venture tra la SAQ e la Societ\u00e0 Elettrotecnica Svizzera (SEV), oggi Electrosuisse. Il SEV aveva gi\u00e0 messo gli occhi sulla Dr. Graf AG Umweltschutz-Beratung e poi si \u00e8 reso conto che non ci stava affatto bene. Gli esperti della Graf la pensavano allo stesso modo. Il nostro interesse per la SAQ \u00e8 arrivato al momento giusto. Ci siamo riuniti e abbiamo fondato la Neosys AG, con sede a Gerlafingen.<\/p>\n <\/p>\n Per molto tempo, tuttavia, i club delle due madri non erano contenti della nuova figlia... <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> \u00c8 vero, naturalmente avevamo grandi speranze per loro. Avevamo dato la nostra parte di formazione a Neosys e il SEV aveva dato la sua consulenza a Graf AG, in materia di ambiente, sicurezza, rischio. Abbiamo pensato che se fossimo riusciti a combinare le due culture, SAQ e SEV, in Neosys AG per formare un'organizzazione potente e motivata, avremmo avuto nuove prospettive economiche.<\/p>\n <\/p>\n Ma dopo due anni, era finita. <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>In poche parole: L'ex Neosys era un'azienda ingestibile perch\u00e9 le aree che abbiamo rilevato erano composte da consulenti, cio\u00e8 da \"maschere singole\". Ci hanno detto ad ogni occasione: se qualcosa non vi va bene, posso mettermi in proprio, ho le conoscenze, conosco i miei clienti, non ho bisogno di voi. Fu subito chiaro che si trattava di un affare senza speranza.<\/p>\n <\/p>\n Nel frattempo Neosys AG \u00e8 diventata un'azienda di successo. <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong><\/em> Proprio cos\u00ec. J\u00fcrg Liechti, il capo, si \u00e8 comprato Electrosuisse e ha reso Neosys indipendente. Ora Neosys \u00e8 una societ\u00e0 per azioni indipendente. Con Liechti come principale azionista. Un processo che avviene spesso nell'industria.<\/p>\n <\/p>\n E come \u00e8 uscito il SAQ dall'avventura di Neosys? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>Ci siamo seduti con gli amici di Electrosuisse. Erano interessati agli affari, ma difficilmente alla gestione della qualit\u00e0. Cos\u00ec abbiamo deciso di separarci senza problemi e con spirito di solidariet\u00e0. Nessuno ha pagato nulla. Abbiamo sopportato le reciproche perdite. Questo era tutto.<\/p>\n <\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> Allo stesso tempo, abbiamo ripreso i contatti con Qualicon. L'azienda rappresentava ancora una buona soluzione per noi, anche con la sede dell'azienda a Kirchberg. Solo pi\u00f9 tardi, quando si arriv\u00f2 al bilancio di apertura, scoprimmo che stavano andando male economicamente quanto noi.<\/p>\n <\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>Entrambe le parti erano piuttosto a secco, il che le ha rese relativamente disponibili al compromesso nei negoziati. Insieme siamo riusciti a ottenere un bilancio di apertura per SAQ-Qualicon AG. Questo ha richiesto un po' di creativit\u00e0.<\/p>\n <\/p>\n \"Per la SAQ, questa fusione rappresenta la migliore delle soluzioni possibili\", scriveva lei, Peter Sch\u00fctz, nel dicembre 2003. Non c'erano alternative? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> \"Nessuna alternativa\", quasi come la signora Merkel. Non c'erano altre aziende che ci interessavano e volevano avere qualcosa a che fare con noi. SAQ-Qualicon AG ha perseguito con successo l'integrazione verticale della formazione e della consulenza fino ad oggi. E con la sede dell'azienda a Kirchberg, dove si \u00e8 trasferito anche l'ufficio SAQ, potevamo dire allora: ora abbiamo una casa promettente.<\/p>\n <\/p>\n Come hanno reagito i membri della SAQ al lancio della nuova societ\u00e0? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> Questa \u00e8 stata la parte pi\u00f9 difficile. Non siamo una AG, ma un'associazione. Come possiamo prendere al pi\u00f9 presto le decisioni per uscire dalla trappola di Neosys e iniziare qualcosa di nuovo?<\/p>\n <\/p>\n Mi ricordo di questo AGM turbolento a Olten nel novembre 2003 ... <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> Ci eravamo preparati meticolosamente per questa assemblea generale straordinaria. Conoscevamo gli oppositori della nuova soluzione ed eravamo in grado di confutare in modo plausibile i loro argomenti. E il nostro direttore generale, Hans Rudi Gygax, era completamente dietro di noi. Con il voto vincente, la strada era quindi libera per SAQ-Qualicon AG. Ma prima di questo, abbiamo dovuto accettare molte critiche.<\/p>\n <\/p>\n Per esempio? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> Abbiamo dovuto ammettere che eravamo scivolati troppo euforicamente nella storia di Neosys. E ho dovuto sopportare la domanda: Come si pu\u00f2 comprare un'azienda che \u00e8 tutto cervello e niente hardware? Questo ti lascia abbastanza impotente ...<\/p>\n <\/p>\n Passiamo alla situazione attuale. La SAQ ha ora sede a Berna ed \u00e8 in nero ... <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong><\/em> La svolta \u00e8 arrivata con Peter Bieri, il nuovo amministratore delegato. Ha capito come rimettere in sesto un'organizzazione in difficolt\u00e0 nel giro di due anni. \u00c8 stato in grado di riacquistare completamente le due filiali, ARIAQ SA e SAQ-Qualicon AG, che erano possedute solo al 50% dalla SAQ, con i suoi fondi propri.<\/p>\n <\/p>\n Contattore:<\/strong><\/em> Se notate che ora siamo tornati al punto di partenza con la SAQ, si potrebbe quasi dire che siamo stati in grado di adattarci alle difficili circostanze con un sacco di \"prove ed errori\", ma alla fine con successo.<\/p>\n <\/p>\n \u00c8 tipico delle associazioni? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer<\/strong><\/em>Bisogna distinguere tra associazioni e organizzazioni settoriali. Questi ultimi di solito stanno abbastanza bene, ma le associazioni soffrono quasi tutte di cachessia.<\/p>\n <\/p>\n Contattore<\/strong><\/em>Nel caso della SAQ, questo mix eterogeneo di associazione e affari pesa molto. Con la legislazione sulle associazioni, \u00e8 difficile gestire un'impresa in modo dinamico. Saxer: Bisogna essere in grado di finanziare entrambi. Le quote associative costituiscono circa il 50% del nostro reddito totale. Ora abbiamo circa 1600 membri. Il resto deve venire dall'attivit\u00e0 commerciale. Con la certificazione personale, che si sta sviluppando rapidamente, la SAQ ha ottenuto un grande successo.<\/p>\n <\/p>\n Questo non porta a conflitti con la SQS? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong><\/em> No, la SQS certifica organizzazioni, non individui.<\/p>\n <\/p>\n Infine, uno sguardo al futuro: abbiamo ancora bisogno di un'associazione per la qualit\u00e0? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>Non \u00e8 certamente una cattiva idea che il movimento per la qualit\u00e0 si unisca in un'associazione di esperti e manager che si incontrano regolarmente e si scambiano opinioni professionali. Molti responsabili della qualit\u00e0 si lamentano di essere spesso isolati negli affari, senza clienti diretti e senza pubblicit\u00e0. Nella SAQ hanno una casa, trovano la loro identit\u00e0 e apprezzamento, e possono continuare la loro educazione.<\/p>\n <\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>S\u00ec, ma ancora: bisogna chiedersi come dovrebbe orientarsi la SAQ. Qual \u00e8 in realt\u00e0 il compito principale del SAQ?<\/p>\n <\/p>\n E ha una risposta a questo? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong> <\/em>Fortunatamente, la gestione della qualit\u00e0 non \u00e8 pi\u00f9 solo una questione di specialisti. La qualit\u00e0 fa parte dell'azienda, non solo in termini di prodotti, ma anche di processi, organizzazione, sviluppo e stile di gestione.<\/p>\n <\/p>\n Un responsabile della qualit\u00e0 non copre pi\u00f9 tutti i settori? <\/strong><\/em><\/p>\n Contattore:<\/strong> <\/em>Tutto si riduce a una separazione tra l'assicurazione di qualit\u00e0 classica, cio\u00e8 misurazione, test e gestione degli errori da una parte e la gestione della qualit\u00e0 dall'altra. La qualit\u00e0 corre principalmente nelle persone che producono. La gestione della qualit\u00e0 come strumento di gestione comprende tutta l'organizzazione. Ecco perch\u00e9 la SAQ ha un significato diverso oggi rispetto al passato, quando era un'associazione per soli specialisti.<\/p>\n <\/p>\n Quale? <\/strong><\/em><\/p>\n Saxer:<\/strong><\/em> Forse come ambasciatore di qualit\u00e0 per la Svizzera? Questo \u00e8 quello che stanno cercando di fare. Non vedo l'ora che arrivi il prossimo \"Swiss Quality Day\".<\/p>\n <\/p>\n Signor Sch\u00fctz e signor Saxer, vi ringrazio molto per questa discussione aperta.<\/p>\n <\/p>\n <\/p>\n <\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Peter Sch\u00fctz, Sie waren von 1998 bis 2004 Pr\u00e4sident der SAQ. Wie kommt ein Chemiker dazu, sich in der SAQ zu engagieren? Sch\u00fctz: Urspr\u00fcnglich komme ich aus der Forschung und ging dann bei Ciba-Geigy in die Produktion, 20 Jahre lang, und war danach verantwortlich f\u00fcr die Division Pigmente, also mitten drin in […]<\/p>\n","protected":false},"author":62,"featured_media":12075,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[4448],"tags":[4792],"class_list":["post-12013","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-allgemein","tag-06-2015"],"acf":[],"yoast_head":"\n